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　　岁聿云暮， 周期轮回。凤凰网财经年会12月17日重磅来袭，戴相龙、龙永图、朱光耀等等近30位嘉宾参与此次盛会。放眼全球，如何提振发展信心，谁能跨越经济周期！在年会开幕前夕，凤凰网财经推出《封面直播》系列访谈。本期对话中银证券首席经济学家徐高。

　　近日，中央经济工作会议为2024年中国经济定下了“稳中求进、以进促稳、先立后破”的主基调。这个基调释放的哪些经济信号？一线城市房价到底了吗？如何才能有效促消费？

　　徐高在接受《封面直播》采访时表示，当前房地产行业面临的挑战，不仅来自需求面，还有供给面的问题——由于融资紧缩政策的实施，地产开发商的资金受限，导致了地产投资大幅下滑，房屋的供给也显著收缩了。

　　徐高预计，未来大城市房价可能会面临上涨压力。目前地产供给已经大幅下降，而当需求恢复正常后，市场可能会形成供不应求的局面。因此，他建议，要未雨绸缪，现在就要增加土地及房屋的供给，以平抑中长期可能到来的房价上涨的压力。

　　谈到促消费的问题时，徐高指出，中国一直是一个消费不足的经济体。居民消费占整个经济的比重，相比世界平均水平来讲长期偏低。而这种偏低的原因在于我国收入分配结构。所以要更长期地激发消费的活力，达成消费转型的政策导向，让消费成为经济增长需求面的主引擎的话，首先要调节收入分配，大幅增加居民收入占整个经济的比重。只有这样，消费的活力才能被激发出来。

　　对于近期有专家建议直接给年轻人发钱以促进消费的做法，徐高表示，这样的建议确实反映出了大家对于把消费刺激起来的迫切的心态。但他万金体育app免费下载觉得，从技术层面来讲，直接给老百姓发钱，未必能有力地刺激消费。因为消费是老百姓当期收入的函数，更是老百姓对未来收入预期的函数。如果老百姓对未来的收入预期没有相应地提升，那这个被发的钱，可能大部分都被储蓄起来，不会变成消费。而且，给老百姓大规模发钱，有可能导致财政压力比较大。在这种情况下，这种政策有可能影响大家对于财政可持续性，以及未来经济增长的预期，反倒可能会抑制消费。

　　谈到近期经济学家张五常提出的，通过提高通胀来刺激经济的建议，徐高表示，虽然这个建议虽然有一定的道理，但并非可行的政策选项。

　　“通过宽松的宏观政策带领中国经济跳出目前低迷的状况，这一点我非常赞成。但要做到这一点，恐怕更需要做的是财政的宽松，尤其中央财政通过更积极的支出扩张来创造需求，再辅以我们对房地产，以及对地方政府融资平台的行政性约束的放松，才能让中国经济恢复正常。”徐高说。

　　凤凰网财经《封面直播》：近日，中央经济工作会议为明年定下了“稳中求进、以进促稳、先立后破”的主基调，您怎么解读这个基调释放的经济信号？

　　徐高：首先，“稳中求进”是我们过去几年一直坚持的政策总基调，今年也是这个大的调子。但在大基调下面，有两个比较明显的变化。第一，现在讲的是“以进促稳”，所以在稳和进之间，要把这个“进”突出来。还有一个就是“先立后破”，就是既要抓紧培育新的增长点，也要维护好经济的基本盘。所以明年经济政策的展望，应该比2023年更积极，要更多地通过在经济增长方面对“进”的追求，来实现一个“稳”的局面。

　　凤凰网财经《封面直播》：您多次提到，地产政策还需要向宽松的方向做更大幅度调整，才能真正落实中央的要求。这里更宽松方向，指的是给开发商提供更宽松的借贷环境吗？

　　徐高：地产行业的宽松政策可以分成两方面，一方面是需求面刺激购房的需求。今年推出的一些地方放松限购政策，包括认房不认贷，其实都是需求面刺激政策。这样政策当然是有必要的。但供给面，也要增加房屋的供给。增加房屋的供给，首先是要增加对开发商信用、信贷的支持，这样他们才有能力去修更多的房子，提供更多的供给。

　　2021年以来，整个地产的供给已经显著收缩，房屋新开工大幅下降。供给收缩之后，需求一旦从现在极不正常的低位恢复，很可能会形成地产供不应求的局面，给房价带来上行压力。大城市尤其如此。所以，为了短期内打破地产行业的恶性循环，中长期平抑可能到来的房价上涨的压力，现在应该在供给侧做更多的宽松政策，让开发商恢复正常，多修房子。这样才能解决目前地产市场面临的问题。

　　凤凰网财经《封面直播》：面对未来可能出现的供不应求的局面，现在一线城市的房价是不是到了一个底部的范围？

　　徐高：如果说房价的话，中国的房价肯定是比较高的。中国的房价收入比在在全球各个国家里是名列前茅的。国内老百姓对这个也是深有感触的。

　　但是，房价是供需双方共同作用的结果。从老百姓的角度看，房价确实已经太贵了。但如果房屋的供给进一步收缩，房价有可能在现在的高位进一步地上涨。

　　如果房价进一步上涨，显然不符合人民群众对美好生活的期待。所以为了在房地产行业实现高质量发展，核心是要增强居民在住房方面的获得感，让老百姓能够用相对更低的成本，住上自己想住的房子。而这一切一定建立在有更多供给的前提之下。

　　虽然我们都觉得现在房价太贵了，但客观情况是，过去两年我国地产供给反而大幅大幅减少了。全国新开工面积相比2021年已经下降了差不多一半了。在这种情况下，未来房价上涨的压力恐怕是挺大的。所以我们一定要未雨绸缪，在现在就要增加土地及房屋的供给，以便在未来通过供给的扩张来平抑房价上涨压力。

　　凤凰网财经《封面直播》：您在近期的报告里指出，我国汽车行业已经取得了历史性突破，但我国汽车行业的规模虽然不小，跟地产行业相比还差得很远。这是否意味着在未来的很长一段时间，地产行业仍然将是中国经济发展的支柱产业呢？

　　徐高：我想这个是毫无疑问的。地产行业作为中国经济的支柱行业，这个地位不是任何人封的，而是来自于人民群众对更好的居住条件、居住环境的这种期待。在中国老百姓的支出构成里，相当大一部分支出是花在房子上的。人民群众对这个有需求，那就必须要有供给。既然大家希望住更大、更好的房子，那就得有人来修更大、更好的房子万金体育。从这个角度来说，房地产行业当然是中国经济的支柱行业。什么时候中国老百姓对住房没有了更多的需求，那时候房地产才会失去它支柱行业的地位。

　　所以我们在政策推出的时候，也必须要顺应这个基本的经济格局。既然大家需要住房，就得把房子修出来。过去这几年，对房地产行业融资的抑制，导致地产供给明显收缩，恐怕在未来会带来比较大的房价上涨压力，同时让老百姓在住房上的获得感进一步降低。所以当下一定要再次明确房地产行业作为支柱行业的地位，从而给行业里各个主体，尤其是地产开发商，充分的信心。这样他才敢于去修房子，才能带动我们房屋供给的增加，从而为未来房价维持平稳创造条件。

　　凤凰网财经《封面直播》：今年促消费也迎来了政策加码，近日有专家建议直接给年轻人发钱以促进消费，您怎么看待这个建议呢？

　　徐高：这样的建议确实反映出了大家对于把消费刺激起来的迫切的心态。但我觉得，从技术层面来讲，直接给老百姓发钱，未必能有力地刺激消费。因为消费是老百姓当期收入的函数，更是老百姓对未来收入预期的函数。你现在可以给老百姓发钱，但如果他对未来的收入预期没有明显提升，那这个被发的钱，可能大部分都被储蓄起来，不会变成消费。从这个角度来说，直接给老百姓发钱，它刺激消费的作用恐怕不是那么明显。

　　第二，我们还是一个发展中的国家，但在民生工程方面还是要尽力而为，也要量力而为。如果给居民大规模发钱，如果给财政带来了过大的压力，反而可能影响大家对于未来经济的预期，有可能反而会抑制消费。

　　所以，在当前经济环境下，给老百姓发钱不宜作为一个全面铺开的总量性政策，而更应该把它当成一种结构性政策。就是针对收入偏低的群体，可以定向地给他们提供一些消费补贴，来维持他们的生活水平。但是在全国层面，不分对象的普遍的发钱，在当前的环境下，实施起来，第一、它的效果可能有限，第二、未必能达到很多人设想的比较好的结果。

　　徐高：中国一直是一个消费不足的经济体，居民消费占整个经济的比重，相比世界平均水平来讲长期偏低。而这种偏低的根本原因在于我国居民偏低的收入。所以要更长期地激发消费的活力，达成消费转型的政策导向，让消费成为经济增长的主引擎的话，首先要调节收入分配，大幅增加居民收入占整个经济的比重。只有这样，消费的活力才能被激发出来。当然这涉及的是非常艰巨的改革任务，不是朝夕之功。但是想真正实现消费转型这个宏大的目标，这一步是必须要走的。

　　徐高：居民部门的收入主要来自两块，一块是劳动性的收入，一块是财产性的收入。劳动性收入主要就是工资了。中国居民工资收入占GDP比重，跟其他国家相比差的不是特别多。中国居民真万金体育app免费下载正少的是财产性收入。我们有很多国有资产并没有给居民部门直接带来财富效应。

　　所以接下来应该要调节整个收入分配，增加居民的财产性的收入，尤其需要增加国有资产对居民财富效应的贡献。

　　凤凰网财经《封面直播》：关于刺激经济，最近经济学家张五常先生发文表示，最简单的方法是弗里德曼50年前提出的观点——在不约束楼价之外，中国的央行要尽量把通胀的年率推到6%左右，然后调校到4%，再跟着让这4%的通胀率，持续到经济的整体有全面性的可观发展。您怎么看这个观点的可行性？

　　徐高：张五常当然是成名已久的著名的经济学家，在经济分析方面有很强的建树。他提的这万金体育app免费下载个建议，把通胀提到6%，也不是完全没有道理。但是从操作层面来讲，恐怕还有一定的难度。这个难度，第一，你怎么把通胀推到6%？现在国内货币宽松碰到的问题是，货币政策传导路径，即从金融市场向实体经济货币的传导，其实是不通畅的。

　　如果不先疏通货币政策传导路径，不先把对地产开发商以及地方政府融资平台融资的约束放松，即使央行放松货币，流动性也很难传导到实体经济去，也很难把通胀推上去，反倒可能导致整个金融市场流动性泛滥，催生金融资产价格泡沫，以及随之而来的风险。

　　第二点，把通胀推上去，如果真的做到了，又会面临的一个问题是，怎么维护未来通胀稳定的预期？过去这几十年货币政策的实践，无论是国内还是国外，教给大家非常重要的一课就是，货币政策的声誉非常重要。当大家有一个低通胀预期的时候，通胀就相对容易稳定下来。而大家如果有一个高通胀的预期，那高通胀就很容易成为现实。

　　而一旦通胀比较高，它当然会对整个经济运行带来比较大的扰动。到那个时候再想把通胀摁回去，恐怕要付出挺大的代价。比如上世纪80年代美国的反通胀，把利率一下加得很高，使经济遭受比较明显打压，才把通胀摁回去。而最近新冠疫情爆发之后，美国也采用了前所未有的宽松货币政策来刺激需求。确实把需求刺激起来了，但同时也把通胀推起来了。

　　过去一年多，美国采取了非常紧的，几十年未见的货币紧缩来抑制通胀。到目前为止，美国的通胀也没有回到它长期的2%的目标。

　　现在面临的经济问题，反映出来的表象是物价下降的压力比较大。从比较简单的逻辑来讲，确实把通胀推上去，应该问题就解决了。但实际上，如果深入到经济内部运行比较细节的层面，就会发现，有很多的约束，导致了现在的结果，并不是简单地推高通胀就能解决问题。

　　当然对张五常老师呼吁的整个宏观政策要宽松，通过宽松的宏观政策带领中国经济跳出目前低迷的状况，我是非常赞成。但要做到这一点，恐怕更需要做的是财政的宽松，尤其中央财政需要更积极的扩张支出来创造需求，再辅以我们对房地产，以及对地方政府融资平台的行政性约束的放松，才能让中国经济恢复正常。